Antonio Banderas åbner op om sit hjerteanfald, aldring og om at spille en meget gammel ven i Pedro Almodóvars seneste film

GLORY’

Sony Pictures Classics

For to og et halvt år siden fik Antonio Banderas et hjerteanfald. Han var kun 56 år på det tidspunkt og var ellers ved glimrende helbred. Det kom som en fuldstændig overraskelse. Nu er han 59 år, atletisk slank og så produktiv, som han nogensinde har været, og Banderas siger, at “det er noget af det bedste, der er sket i mit liv”. Det åbnede mine øjne for at forstå mig selv bedre, for at forstå min rolle i livet og for bare at indse de ting, der virkelig er vigtige.”

“Der er en masse dumheder, som jeg førhen anså for vigtige, som bare forsvandt, som bare sank,” sagde han. “Noget ændrede sig.”

Pedro Almodóvar, den spanske filminstruktør, som Banderas havde lavet syv film med på det tidspunkt, så forandringen med det samme. “Han sagde: ‘Jeg ved ikke, hvordan jeg skal beskrive det, men efter du fik dette hjerteanfald, er der noget i dig. Jeg ved ikke, hvordan jeg skal beskrive det, men jeg ønsker, at du ikke skal skjule det.””

I efteråret kan Banderas ses i hovedrollen i to meget forskellige film, Steven Soderberghs film om Panama-papirerne, The Laundromat, og Almodóvars afdæmpede, halvt selvbiografiske Pain and Glory. Han var i New York i sidste uge for at præsentere sidstnævnte på New York Film Festival, og vi satte os ned for at tale om det projekt, aldring, hans tilgang til skuespil og hans tanker om at spille homoseksuelle karakterer, der går tilbage til et af hans første samarbejde med Almodóvar for mere end 30 år siden, 1987’s Law of Desire.

I Pain and Glory spiller Banderas en delvist fiktionaliseret version af Almodóvar selv: en filminstruktør ved navn Salvador Mallo midt i fysisk og psykisk forfald, der vender sig til heroin for at dulme sine utallige smerter, både kropslige og eksistentielle. Det var deres ottende film sammen, og de to har kendt hinanden i 40 år. Banderas sagde, at det niveau af intimitet skabte både udfordringer og muligheder.

“Det er lidt sværere at spille en person, der har eksisteret, det er lidt sværere, hvis den person stadig er i live, fordi han stadig er , det er sværere, hvis den person er din ven, og det er endnu sværere, hvis den person instruerer dig,” sagde han. “Men samtidig har du lige der alle de data, du har brug for til at sammensætte en karakter.”

For at gøre dette sagde Banderas, at han “var nødt til at dræbe Antonio Banderas. Jeg var nødt til at dræbe den fyr, som er mere atletisk, mere romantisk, og skabe karakteren fra et andet synspunkt.” I processen, sagde han, opdagede han, at han kunne udtrykke volumen med blot et blik eller en gestus. “Vi kunne skabe en karakter med små ting,” sagde han, “ligesom at brodere noget, lidt efter lidt, med subtilitet.”

For Banderas er en sådan opmærksomhed på detaljerne afgørende for godt skuespil. “Du inviterer publikum til at rejse med dig,” sagde han om dette håndværk. “Hvis du forsøger at blive manipulerende over for dem, hvis du forsøger at drive dem for meget, mister du dem.”

Selv om Banderas har få overfladiske ligheder med Almodóvar, erkender han, at vi alle deler visse universelle kvaliteter. “Hvad er vi?” spurgte han og lod spørgsmålet dvæle et øjeblik. “Er vi de ting, vi har gjort, de ting, vi har sagt? Eller er vi også de ting, vi ønskede at gøre, men aldrig gjorde, de ting, vi ønskede at sige, men aldrig sagde? Vi er det hele.”

I Pain and Glory er der en hjerteskærende scene, hvor Salvador taler med sin mor Jacinta (Julieta Serrano), der er langt oppe i 80’erne, og hvor han undskylder, at han ikke er den søn, hun forventede, at han ville være. Han hentyder til, at han til dels er homoseksuel, men også kunstner, bybo og formentlig ikke-troende. “Pedro har sikkert aldrig sagt det”, sagde Banderas om instruktøren, “men han ville gerne sige det. Alle mennesker rejser gennem livet med en kuffert fuld af mysterier og storheder. Alle. Smerte og herlighed. Medmindre man kender nogen, der er perfekt.”

Almodóvar, der er 70 år, havde aldrig lavet en sådan selvbiografisk film før, selv om instruktørens foretrukne betegnelse autofiktion bedre beskriver projektet. Den trækker i høj grad på instruktørens liv, men tager sig også friheder. Banderas antydede, at alderen måske har motiveret ham til at lave filmen nu. “Der er en række instruktører, som på et vist tidspunkt i livet bare ønsker at kigge indad,” sagde han og nævnte Frederico Fellinis 8 1/2 og Francoise Truffauts Day for Night som forbilleder.

Han tilføjede, at det for ham at spille Almodóvar gav ham en lignende mulighed for selvransagelse. “Der er et tidspunkt i ens liv, hvor man begynder at se tilbage. Der er et øjeblik i alle menneskers liv, når man bliver ældre, som kun giver plads til sandheden.”

Mens Banderas måske tilskriver dette til alderen, har en søgen efter sandhed defineret hans karriere fra starten. Han spillede homoseksuelle karakterer på et tidspunkt, hvor ikke mange mainstream-skuespillere var trygge ved at tage sådanne roller, men bemærker i dag, at en karakteres seksuelle orientering “aldrig har været en vigtig ting” for ham. “Det er bare et af karakterernes kendetegn blandt mange andre”, siger han.

Da han for eksempel spillede Tom Hanks’ kæreste i Philadelphia, sagde Banderas, at hans prioritet simpelthen var at være tro mod karakteren, at gøre det, som karakteren ville gøre, føle det, som karakteren ville føle – uanset hvordan det ville blive modtaget af publikum. “Der var en scene, hvor jeg løb til hospitalet, fordi jeg havde en krise, og det var der, de opdagede, at han havde AIDS,” huskede han. “Og det var skrevet i manuskriptet, at vi er nødt til at omfavne det. Og jeg tror, det var i anden eller tredje optagelse, at jeg sagde: ‘Mand, det her er f***ed up, vi er nødt til at kysse, mand. Vi er et par, vi er et par. Vi er nødt til at kysse.”

Det var et dristigt forslag – instruktøren, Jonathan Demme, havde ikke engang tænkt på det – men Banderas sagde, at Hanks var villig til at gå med til det. Det kys, for 26 år siden, blev et afgørende øjeblik i amerikansk film. “Det var meget dumt, fordi det var et meget lille kys,” sagde Banderas, mens han så tilbage, “men det var så vigtigt.”

For Banderas er den største ironi, at vold på film får en passus. “Du kan dræbe hvem som helst på skærmen, og det er helt fint, det skaber ikke nogen form for problem,” sagde han. “Folk elsker bare det. Man kan slå folk ihjel i børnefilm, man kan se blod i de film, og det er helt i orden. Men hvis man kysser en anden person af samme køn, er det som om , som om hele verden bare vil gå i opløsning.”

Vi sluttede af med en diskussion om, hvordan Pain and Glory skildrer Salvadors opiatbrug, og om den skildring er etisk forsvarlig. Salvador ser ud til at lægge det lige så let fra sig, som han tog det op, og abstinenser bliver kun diskuteret i forbifarten. Banderas svarede, at han ikke mener, at det skal tages bogstaveligt, men snarere som en metafor. “Han bruger stofferne som et smertestillende middel i en tilstand af desperation”, sagde han, og det viser, at han “kunne være meget selvdestruktiv”. Men endnu vigtigere er det, at det bruges som “næsten en parallel linje til den virkelige afhængighed – og den virkelige afhængighed er af biografen, af at fortælle sine historier.” Når Salvador først føler sig motiveret til at arbejde, har han ikke længere brug for stoffet.”

“Så på en måde er filmen meget håbefuld”, sluttede Banderas og nævnte en scene mod slutningen af filmen, hvor Salvador er ved at blive opereret og fortæller sin læge, at han skriver igen. “Det er en måde, hvorpå han siger: ‘Slå mig ikke ihjel, jeg har stadig ting at gøre’.”

Det er i sandhed en bevægende replik. Og Banderas leverede den lige fra hjertet.

Pain and Glory har premiere fredag den 4. oktober.

>