Rolling Stone
Taylor Swift e Aaron Dessner não esperava fazer outro disco tão cedo depois do Folclore. Como eles estavam dando os toques finais no álbum de Swift no verão passado, os dois artistas estavam colaborando remotamente em possíveis músicas para Big Red Machine, o projeto musical de Dessner com Justin Vernon do Bon Iver (que também devia com Swift na faixa Folklore “Exile”).
“Acho que tinha escrito cerca de 30 desses instrumentais no total”, lembra Dessner. “Então, quando comecei a partilhá-los com a Taylor ao longo dos meses em que estávamos a trabalhar no Folclore, ela entrou realmente no assunto e escreveu duas músicas para algumas dessas músicas”.
Uma foi “Closure”, uma faixa electrónica experimental em 5/4 de compasso que foi construída sobre um kit de bateria staccato. A outra música era “Dorothea”, uma canção de piano americano em rollicking. Quanto mais Dessner os escutava, mais percebia que eram continuações de personagens e histórias do Folclore. Mas a verdadeira virada veio logo após o lançamento surpresa do Folklore no final de julho, quando Dessner escreveu um esboço musical e o chamou de “Westerly”, em homenagem à cidade de Rhode Island, onde Swift é dono da casa anteriormente ocupada por Rebekah Harkness.
“Eu realmente não pensei que ela escreveria algo para ela – às vezes eu darei o nome das músicas de meus amigos ou de seus bebês, só porque eu escrevo muita música e você tem que chamá-la de alguma coisa, e então eu a enviarei para eles”, diz Dessner. “Mas, de qualquer forma, eu enviei para ela, e não muito depois que ela escreveu ‘Willow’ para aquela música e a mandou de volta”
Foi um momento não muito diferente de quando Swift lhe mandou a música “Cardigan” de volta na primavera, onde tanto ela quanto Dessner sentiram uma faísca criativa instantânea – e então continuaram a escrever. Em pouco tempo, eles estavam criando ainda mais músicas com Vernon, Jack Antonoff, o irmão de Dessner, Bryce, e “William Bowery” (o pseudônimo do namorado de Swift, Joe Alwyn) para o que eventualmente levaria ao disco da irmã do Folklore, Evermore.
Even mais espontâneo que o álbum que o precedeu, Evermore apresenta uma produção mais eclética ao lado do projeto contínuo de Swift de composição de caráter, e inclui um grupo ainda mais amplo de colaboradores, como a própria banda de Haim e Dessner, o Nacional. Dessner falou à Rolling Stone sobre a experimentação do álbum, como ele foi gravado durante a realização do doc The Long Pond Studio Sessions, e como ele vê sua colaboração com Swift continuando no futuro.
Quando você percebeu que isso ia acabar sendo mais um álbum?
Foi depois de termos escrito vários, sete ou oito ou nove. Cada um aconteceria, e ambos estaríamos neste tipo de descrença desta estranha alquimia que havíamos desencadeado. As ideias vinham depressa e furiosamente e eram tão convincentes como qualquer coisa no Folclore, e parecia ser a coisa mais natural do mundo. Em algum momento, Taylor escreveu “Evermore” com William Bowery, e então o enviamos para Justin, que escreveu a ponte, e de repente, foi quando começou a ficar claro que havia um disco irmão. Historicamente, há exemplos disso, de discos que vieram em sucessão próxima que eu amo – certos discos de Dylan, Kid A e Amnesiac. Eu me apaixonei secretamente pela idéia de que isso fazia parte da mesma corrente, e que essas eram duas manifestações que estavam inter-relacionadas. E com a Taylor, acho que ficou claro para ela o que estava a acontecer. Realmente pegou fogo, e em algum momento, havia 17 músicas – porque há duas faixas bônus, que eu amo tanto.
Ever mais experimental que Folclore, e tem mais variedade – você tem essas músicas eletrônicas que soam como Bon Iver ou Big Red Machine, mas você também tem a coisa mais próxima que a Taylor escreveu para músicas country na última década. Houve um esforço consciente da parte dela para ramificar mais com este álbum?
Sonomicamente, as idéias vinham mais de mim. Mas lembro-me quando escrevi a faixa para piano para “Tolerate It”, mesmo antes de a enviar para ela, pensei, Esta canção é intensa. É em 10/8, o que é um compasso estranho. E pensei por um segundo: “Talvez não a deva mandar para ela, ela não vai gostar.” Mas eu enviei-lha, e ela conjurou uma cena na sua mente, e ela escreveu-lhe uma canção esmagadoramente bela e mandou-a de volta. Acho que chorei quando a ouvi pela primeira vez. Mas pareceu-me a coisa mais natural, sabes? Não havia limites para o processo. E nesses lugares onde estávamos empurrando para sons mais experimentais ou assinaturas de tempo estranhas, isso só parecia parte do trabalho.
Foi realmente impressionante para mim que ela podia contar essas histórias tão facilmente em algo como “Closure” como ela podia em uma música country como “Cowboy Like Me”. Obviamente, “Cowboy Like Me” é muito mais familiar, musicalmente. Mas para mim, ela é tão afiada e magistral na sua arte em qualquer uma dessas situações. E também, só em termos do que nos interessava, há uma nostalgia invernal em muita da música que foi intencional da minha parte. Eu estava inclinada para a idéia de que isso era outono e inverno, e ela falou sobre isso também, que para ela o Folclore é como primavera e verão e Evermore é outono e inverno. Então é por isso que você ouve sinos de trenó em “Ivy”, ou porque algumas das imagens das músicas são de inverno.
Eu posso ouvir isso na guitarra em “Tis the Damn Season”, também. Quase parece o National com aquela linha de guitarra muito gelada.
É literalmente como eu, no meu estado mais natural. Se você me entregar um violão, é o que soa quando começo a tocá-lo. As pessoas associam esse som com o Nacional, mas isso é só porque eu escolho muito uma guitarra elétrica como essa – se você solo a guitarra no “Mr. November”, não é diferente disso.
Essa música, para mim, sempre me pareceu nostálgica ou como uma espécie de saudade. E a canção que Taylor escreveu é tão instantaneamente relatável, você sabe, “Há uma dor em você colocada lá pela dor em mim”. Eu me lembro quando ela cantou isso para mim na minha cozinha – ela tinha escrito durante a noite, durante The Long Pond Studio Sessions, na verdade.
Agora ela gravou todos os seus Evermore vocals em Long Pond enquanto você estava filmando o documentário Studio Sessions?
Não todos eles, mas a maioria deles. Ela ficou depois de terminarmos as filmagens e depois gravamos muito. Foi uma loucura porque estávamos nos preparando para fazer aquele filme, mas ao mesmo tempo, essas músicas estavam se acumulando. E então pensamos: “Hmm, acho que deveríamos ficar e trabalhar”
Em “Closure”, há partes onde os vocais do Taylor são filtrados através do Messina, que é esse modificador vocal que Justin Vernon usa muito em seu trabalho com Bon Iver. Como você foi capaz de modificar seus vocais com ele, se ela nunca esteve na mesma sala que Justin?
Fui ver Justin em um ponto – essa é a única viagem que fiz – e trabalhamos juntos na casa dele em coisas. Ele toca bateria em “Cowboy Like Me” e “Closure”, toca guitarra e banjo e canta em “Ivy”, e canta em “Marjorie” e “Evermore”. E depois processamos os vocais do Taylor através da sua cadeia Messina juntos. Ele estava realmente profundamente envolvido neste disco, ainda mais do que no último disco. Ele sempre foi uma grande ajuda para mim, e não apenas fazendo com que ele tocasse ou cantasse coisas – eu também posso enviar-lhe coisas e obter o seu feedback. Fizemos muito trabalho juntos, mas temos perspectivas diferentes e cérebros harmónicos diferentes. Ele obviamente tem seu próprio estúdio montado em casa, mas foi bom poder vê-lo e trabalhar nessas coisas.
“No Body, No Crime” também é muito interessante, só porque acho que nunca ouvi você produzir uma música como essa. Como é que esta balada de assassinato country com o Haim acabou no disco?
Taylor escreveu essa sozinho e enviou-me um memorando de voz dela a tocar guitarra – ela escreveu-a nesta guitarra de ponte de borracha que eu recebi para ela. É o mesmo tipo que eu toco no “Invisible String”. Então ela escreveu “Sem Corpo, Sem Crime” e mandou-me um memorando de voz, e então comecei a construir sobre isso. É engraçado, porque a música que mais ouvi na minha vida são coisas mais parecidas – música de raiz, música popular, música country, rock old-school & roll, os Grateful Dead. Não é realmente o som do Nacional ou outras coisas que eu fiz, mas parece um cobertor quente.
Essa música também tinha muitos amigos meus – Josh Kaufman, que tocava gaita em “Betty”, também toca gaita nesta e um pouco de guitarra. JT Bates toca a bateria nessa música – ele é um guitarrista de jazz incrível, mas também tem uma sensação incrível quando se trata de uma música como essa. Ele também toca a bateria em “Dorothea”. E então Taylor teve idéias específicas desde o início sobre referências e como ela queria que se sentisse, e que queria que as irmãs Haim cantassem sobre ela. Nós as mandamos gravar a música com Ariel Reichshaid, elas mandaram isso de L.A., e então nós a montamos quando Taylor estava aqui. Eles são uma banda incrível, e foi outra situação em que ficámos tipo: “Bem, isto aconteceu.” Parecia um rock estranho & anedota da história do roll.
Também trouxeram o Nacional para gravar “Coney Island.” Como foi esse processo, onde estás a gravar uma música com a tua banda que é para um artista diferente?
Tinha estado a trabalhar num monte de música com o meu irmão, algumas das quais também estávamos a enviar para a Taylor. Naquele momento, “Coney Island” era toda a música, exceto a bateria. E como eu estava escrevendo, acho que nunca pensei: “Isto soa como o Nacional ou como a Big Red Machine ou como algo totalmente diferente”. Mas a Taylor e o William Bowery escreveram esta música incrível, e gravámo-la pela primeira vez só com os vocais dela. Tem um arco muito bonito para a história, e eu acho que é uma das mais fortes, lírica e musicalmente. Mas ouvindo as palavras, todos nós percebemos coletivamente que esta é a mais relacionada ao Nacional – quase parece uma história que Matt poderia contar, ou eu poderia ouvir Bryan tocando a parte da bateria.
Então começamos a falar sobre como seria legal conseguir a banda, e eu liguei para Matt e ele ficou empolgado por ela. Conseguimos que o Bryan tocasse bateria e conseguimos que o Scott tocasse baixo e um piano de bolso, e o Bryce ajudou a produzi-la. É estranho, porque parece mesmo a Taylor, obviamente, já que ela e William Bowery escreveram todas as palavras, mas também parece uma música nacional de uma boa maneira. Eu adoro como Matt e Taylor soam juntos. E foi legal porque não tocamos um show há um ano, e eu não sei quando vamos tocar novamente. Você meio que perdeu a noção um do outro, então de certa forma, foi bom reconectar.
Ao trabalhar no Folclore, você tinha que manter a maioria dos seus colaboradores no escuro sobre com quem você estava trabalhando. Como era o processo desta vez, agora que todos sabiam que era o Taylor? Como é que mantinhas o segredo?
Era difícil. Tivemos que ser secretos por causa do quanto as pessoas estão consumindo cada pedaço de informação que podem encontrar sobre ela, e essa tem sido uma realidade opressiva com a qual ela teve que lidar. Mas o fato de que ninguém no público sabia permitiu mais liberdade para desfrutar do processo. Muitos dos mesmos músicos que tocaram no Folklore tocaram no Evermore. Mais uma vez, foi uma situação em que eu não lhes disse o que era, e eles não conseguiam ouvir os vocais dela, mas acho que muitos deles assumiram, especialmente por causa do nível de sigilo. Mas por mais engraçado que isto seja, acho que todos os que estiveram envolvidos foram gratos por estes discos terem tocado este ano e estão orgulhosos deles. Não acontece, fazer dois grandes discos num período de tempo tão curto. Todos estão um pouco como, “Como isso aconteceu?” e ninguém toma isso como garantido.
Taylor mencionou que você gravou “Happiness” apenas uma semana antes do álbum ser lançado. Foi algo que vocês escreveram, gravaram e produziram tudo no último minuto, ou foi algo em que estavam sentados há algum tempo antes de finalmente decifrarem o código?
Existiam duas canções como essa. Uma é uma faixa bônus chamada “Right Where You Left Me”, e a outra era “Happiness”, que ela escreveu literalmente dias antes de nós devíamos dominar. Isso é semelhante ao que aconteceu com Folclore, com “The 1” e “Hoax”, que ela escreveu dias antes. Nós misturamos todas as faixas aqui, e é muito misturar 17 músicas, é como uma tarefa hercúlea. E foi engraçado, porque eu entrei no estúdio e Jon Low, nosso engenheiro aqui, estava misturando e tinha trabalhado o tempo todo para isso. E eu entrei e ele estava no meio da mistura e eu estava tipo, “Há mais duas músicas.” E ele olhou para mim como, “…Não vamos conseguir.” Porque demora muito tempo a perceber como terminá-las.
Mas ela cantava-as remotamente. E a música para “Felicidade” é algo em que eu estava a trabalhar desde o ano passado. Eu também tinha cantado um pouco nela – pensei que fosse uma canção da Big Red Machine, mas depois ela adorou o instrumental e acabou escrevendo para ela. O mesmo com a outra, “Right Where You Left Me” – era algo que eu tinha escrito mesmo antes de ir visitar o Justin, porque pensei: “Talvez façamos algo quando estivermos juntos lá”. E o Taylor tinha ouvido isso e escreveu-lhe uma canção fantástica. É um pouco como ela trabalha – ela escreve muitas músicas, e no final ela às vezes escreve mais uma ou duas, e muitas vezes são importantes.
Minha música favorita do álbum é “Marjorie”, e eu sinto que, para a maioria dos artistas, o instinto seria apresentar uma música como essa como uma balada de piano sombria. Mas “Marjorie” tem esta batida eletrônica animada que a percorre – soa literalmente viva. Como surgiu isso?
É interessante, porque com “Marjorie”, essa é uma faixa que realmente existiu por um tempo, e você pode ouvir elementos dela por trás da canção “Peace”. Este zangão estranho que se ouve em “Peace”, se prestar atenção à ponte de “Marjorie”, vai ouvir um pouco disso à distância. Parte do que ouves é do meu amigo Jason Treuting a tocar percussão, a tocar estes acordes, que ele realmente fez para uma peça que o meu irmão escreveu chamada “Music for Wooden Strings”. Eles estão tocando estes acordes, e você pode ouvir esses mesmos acordes na canção nacional “Quiet Light”.”
Eu colecciono muitos elementos rítmicos como esse, e todo o tipo de outros sons, e dou-os ao meu amigo Ryan Olson, que é um produtor do Minnesota e tem desenvolvido este software maluco chamado Allovers Hi-Hat Generator. Ele pode pegar sons, quaisquer sons, e dividi-los em amostras de som identificáveis, e depois regenerá-los em padrões aleatórios que são estranhamente muito musicais. Há muitas músicas novas do Big Red Machine que usam esses elementos. Mas eu vou vasculhá-las e encontrar pequenas partes que eu goste e fazer um loop delas. Foi assim que eu fiz o ritmo de apoio de “Marjorie”. Depois escrevi-lhe uma canção, e o Taylor escreveu para isso. De uma forma estranha, é uma das músicas mais experimentais do álbum – não soa assim, mas quando você separa as camadas debaixo dela, é bem interessante.
Eu tenho que perguntar: Como você chegou a descobrir a verdadeira identidade de William Bowery como Joe Alwyn? Ou você sempre soube?
Acho que posso dizer agora que eu meio que sempre soube – eu só estava sendo cuidadoso. Apesar de nunca termos falado sobre isso explicitamente. Mas eu acho que tem sido muito especial ver uma série de músicas nestes álbuns que eles escreveram juntos. William toca piano em “Evermore”, na verdade. Nós gravamos isso remotamente. Isso foi realmente importante para mim e para eles, para fazer isso, porque ele também escreveu a parte de piano de “Exile”, mas no disco, sou eu tocando porque não podíamos gravá-lo facilmente. Mas desta vez, nós podíamos. Eu só acho que é uma parte importante e especial da história.
Você tem uma canção favorita pessoal ou um momento do qual você se orgulha mais?
“‘Tis the Damn Season” é uma canção realmente especial para mim por uma série de razões. Quando escrevi a música para ela, que foi há muito tempo, lembro-me de pensar que esta é uma das minhas coisas favoritas que já fiz, apesar de ser um esboço musical incrivelmente simples. Mas tem este arco, e há esta simplicidade no minimalismo e no tipo de programação de bateria, e eu sempre adorei o tom daquela guitarra. Quando o Taylor tocou a faixa e cantou para mim na minha cozinha, isso foi um ponto alto de todo esse tempo. Aquela faixa parecia algo que eu sempre amei e poderia ter apenas ficado música, mas ao invés disso, alguém com sua incrível habilidade de contar histórias e habilidade musical a pegou e fez algo muito maior. E é algo com que todos nós nos podemos relacionar. Foi um momento realmente especial, não diferente de como se sentiu quando ela escreveu “Peace”, mas ainda mais.
Você vê esta colaboração com a Taylor continuando, para mais álbuns ou projetos do Big Red Machine?
É o tipo de coisa em que eu tenho tantos músicos na minha vida que eu me aproximei, e faço coisas com, e são apenas parte da minha vida. E eu raramente tive esse tipo de química com alguém na minha vida – ser capaz de escrever juntos, fazer tantas canções bonitas juntos em um período de tempo tão curto. Inevitavelmente, acho que vamos continuar a estar na vida artística e pessoal um do outro. Eu não sei exatamente qual será a próxima forma, mas certamente continuará.
Eu acho que esta história, esta era, terminou, e eu penso de uma forma tão bonita com estes discos-irmãs – parece que há uma espécie de encerramento para isso. Mas ela definitivamente tem sido muito útil e comprometida com a Big Red Machine, e apenas em geral. Ela se sente como mais um músico incrível que eu conheci e tenho sorte de ter na minha vida. É toda essa comunidade que avança e assume riscos e, esperançosamente, haverá outros discos que aparecerão no futuro.