Rolling Stone

Se o currículo de Alan White se limitasse a tocar bateria no Imagine de John Lennon e no All Things Must Pass de George Harrison, seria bastante impressionante. Mas cerca de dois anos depois de ter aparecido naqueles discos individuais dos Beatles, ele foi recrutado por Yes – então no auge de seus poderes criativos – para substituir o Bill Bruford que estava saindo. A banda tem visto uma quantidade absurda de mudanças de formação desde aquela época, mas a única constante tem sido a presença de White atrás do kit de bateria. Hoje em dia, os back issues limitam seu tempo no palco com Yes a um punhado de músicas por noite, mas ele ainda faz turnê com a banda e espera tocar por períodos mais longos do show depois de recuperar toda sua força.

Enquanto ele se prepara para um compromisso de orador no Iridium em Nova York, White telefonou para a Rolling Stone para falar sobre sua participação na banda Plastic Ono de John Lennon, seus primeiros dias com Yes, seu tempo como improvável estrelas da MTV no início dos anos 80 e o drama recente que dividiu a banda em dois campos concorrentes.

Tenho certeza que você contou essa história muitas vezes, mas me conte como conheceu John Lennon.
A primeira coisa que ouvi dele foi um telefonema quando ele me pediu para tocar Live Peace em Toronto. Basicamente, ele ligou-me logo de repente. Eu tinha minha própria banda e todos nós morávamos na mesma casa em Londres, como muitas bandas faziam naquela época. Eu estava a cozinhar algo na cozinha como um guisado e o telefone tocou. Era o John, mas eu não me apercebi na altura. Pensei que era um amigo a tentar brincar comigo, por isso pousei o telefone. Eventualmente recebi uma chamada e ele me disse que estava fazendo um show em Toronto e que eu estava disponível para tocar bateria e ele pode mandar um carro para me buscar na manhã seguinte.

Eu disse: “Claro”. E então lá estava ele. O carro chegou. Eu fui para o aeroporto. Foi lá que conheci o John na sala VIP em Heathrow. Lá estavam o John, a Yoko e o Klaus Voormann. Eu era bastante jovem, cerca de 20 anos, e um pouco chocado sobre onde eu estava. Ao mesmo tempo, eu parecia estar lidando com isso como se fosse outro dia, por alguma razão. Depois ele disse: “Oh, esqueci-me de te dizer que o Eric Clapton está a tocar guitarra.” E depois o Eric saiu da casa de banho e basicamente entrámos no avião e ensaiámos lá. Eu tinha um par de baquetas tocando na parte de trás do assento na minha frente e eles estavam tocando guitarras acústicas.

Nós saímos e fomos para o show. Havia muitos fãs seguindo o carro e todo esse tipo de coisa. Depois chegamos ao palco Live Peace em Toronto, na frente de 25.000 pessoas. Então eu comecei a perceber que estava realmente acontecendo. Foram dois dias muito loucos para mim.

Como é que o John soube pela primeira vez de ti para te ligar?
Pelo que percebi, acredito que ele estava num clube e viu-me tocar, mas eu não sabia que ele estava lá.

Quais são as tuas recordações mais claras do espectáculo em Toronto?
Chegámos ao estádio e eu saí para ver a multidão e quem estava a tocar e o Little Richard estava no palco com uma grande e enorme banda. Isso foi incrível. Nos bastidores, havia pessoas correndo como Gene Vincent. Foi realmente surreal por um tempo. Lembro-me do John estar muito nervoso, pois foi a primeira coisa que ele fez desde que deixou os Beatles, ou estava prestes a deixar os Beatles. Ele estava no processo nessa altura. Quando dei por mim, subimos ao palco. Eles tinham um banco de tambor e não havia tambores. Eu disse: “Oh, isto não vai ser bom.” O Eric ligou a guitarra dele e construíram um kit de bateria à minha volta enquanto eu estava lá sentado. De repente, os paus foram atirados na minha mão e o John contou: “1, 2, 3…” E nós estávamos no primeiro número. Foi tudo uma espécie de flash numa pan.

Quais são as suas memórias de gravação Imagine com o John?
Esqueci-me de quanto tempo foi depois de Toronto, mas recebi uma chamada da Apple a dizer que o John queria que eu me envolvesse com o novo álbum que está a fazer. Levei-me a casa do John e quando dei por mim, estava no estúdio e estávamos a ensaiar as canções. John desmaiou a letra para que todos nós pudéssemos ler antes de gravarmos. E depois lá estava eu. Entrei nela e fiz o meu trabalho como sempre fiz no estúdio. O meu principal era tocar o necessário para as canções. Evidentemente, o John gostou muito do que eu estava fazendo.

A coisa toda era realmente como estar em família. Uma vez aceite na família e amigos Beatles, é muito gratificante. Eu conheci todas as pessoas à volta dos Beatles. George veio lá um dia. Costumávamos jantar nesta longa mesa de madeira todas as noites à mesma hora e eu conheci o George. Quando dei por mim, ele pediu-me para tocar em All Things Must Pass.

Havia um par de bateristas envolvidos com a Imagine. Jim Keltner tocava no “Jealous Guy”. Eu toquei vibrafone nisso. Na canção “Imagine”, isso foi bastante mágico. Gravamos a canção e passamos por ela um par de outras vezes. Depois ouvimo-la de novo. Lembro-me a certa altura que a música começou com a bateria no início da canção e a banda a tocar. John a tocou tão bem sozinho no piano que eu disse: “Por que você não faz o primeiro verso assim?” Ele disse: “É uma boa ideia.” Ele disse: “O que achas, Phil?” Quando demos por isso, tentámos assim e o John ficou com ela.

Aguém reconheceu essa música como brilhante quando a fez pela primeira vez?
Oh, sim. Quando fizemos a faixa de apoio, não tenho a certeza de quantos takes fizemos. Acho que no livro eles disseram nove, mas eu pensei que eram apenas quatro ou cinco. Eram todos mágicos, mas lembro-me do take que foi realmente usado no álbum. Lembro-me que era muito especial. Todos nós olhamos em volta e dissemos: “Era isso. É perfeito.” Havia muita sensação na sala de que era um pouco mágico.

As sessões para All Things Must Pass eram muito diferentes?
Yeah. Era um grupo maior. Era o grupo de Delaney e Bonnie, George e Eric. Havia muita gente no estúdio todos os dias durante cerca de três semanas. Quando lá chegávamos todos, decidíamos quem estava a tocar o quê. O George dizia: “Um de vocês toca bateria.” Era assim que cortávamos muitas dessas faixas.

Você tocou com Ginger Baker alguns anos depois. Ele era tão selvagem como a lenda sugere?
Ele era uma personagem total, Ginger. Há cerca de seis meses, fiz um Rock ‘n’ Roll Fantasy Camp com ele. Ele ainda é mais ou menos o mesmo. Ele é Ginger Baker. Ele tem uma vibração para ele que é só Ginger. Tornei-me muito amiga dele ao longo dos anos, depois de estar na Força Aérea. Eu estava a viver no Valley em L.A. e lembro-me da Ginger me ligar e dizer: “Podes emprestar-me um kit de bateria?” Eu disse: “Claro, claro que podes.” Ele disse: “Porque não trazes outro dos teus kits para aqui? Tenho um trabalho para fazer para a caridade.” Foi num clube no Valley. Eu disse: “Está bem, parece-me bem.” Havia lá muitos bateristas. Toquei em palco com a Ginger e depois de terminarmos tudo, estava a tocar “White Room” e outras músicas, disse-lhe: “Ginger, para quem é esta caridade que estamos a tocar?” Ele disse: “A minha caridade.” Eu disse: “Estamos a fazer este espectáculo todo para ti?” Ele disse: “Sim.” Ele aparentemente só estava a tocar para poder ganhar algum dinheiro e voar com os seus cavalos de África de volta para a América.

Você era fã do Sim antes de se juntar?
Sim. Eu tinha ouvido falar do Sim. Estava a brincar com um homem chamado Terry Reid no circuito inglês e lembro-me de fazer um espectáculo algures na Cornualha. Lembro-me da música a tocar neste lugar e eu disse: “Quem é aquele?” E era o “The Yes Album”. Eu disse: “Esta banda é muito boa.” Lembro-me de os ver no Wembley Pool a apoiar alguém. Eles eram muito impressionantes e lembro-me do Chris Squire com as suas botas compridas no palco. Eu disse: “Esses caras são realmente bons músicos”

E então conheci Eddy Offord, que foi o produtor de seus primeiros álbuns. Eu estava sentado em um pub com ele em Londres. Temos que ser muito bons amigos. Um dia Jon e Chris apareceram e disseram: “Sim, quero que você se junte à banda”. Acho que o Chris Squire me viu tocar com o Joe Cocker antes disso. Eu estava a terminar uma tournée do Joe Cocker quando o Yes me perguntou. Eu concordei e disse: “Quando é que estamos a ensaiar?” Eles disseram: “Nós realmente não temos ensaios e temos um concerto na segunda-feira. Podes aprender o repertório entre agora e segunda-feira?” Era uma sexta-feira. Eu disse: “Bem, vou tentar, mas é um tiro no escuro.” Eu só fui o fim de semana inteiro e escutei a música e me acostumei com ela e depois lá estava eu em Dallas, Texas, subindo ao palco com Yes sem praticamente nenhum ensaio.

Aquele que substituiu Bill Bruford foi intimidante, já que ele é um baterista tão fantástico?
Bill foi realmente um grande baterista. Eu tenho um estilo diferente. Mas eu já tinha estado numa banda antes disso que fazia muitos arranjos em diferentes assinaturas de tempo e muitas coisas assim. Eu estava preparado para diferentes assinaturas de tempo e a maneira como a banda fluía, mas adicionei mais um elemento de rock do que o Bill. Ele adicionou mais um elemento de jazz e eu acredito que naquela época a banda queria ir um pouco mais nessa direção. Então eu não diria que foi intimidante. Eu apenas diria que fiz minha própria versão do que ele tinha feito antes.

O que você achou de Tales From Topographic Oceans?
Você sentiu que quatro músicas em dois discos era um pouco demais? Foi uma coisa bastante aventureira de se fazer. Eu me lembro que acabamos de entrar nele. Jon veio com as idéias e Chris e eu trabalhamos juntos em um monte de coisas de seção rítmica e nós só nos metemos nisso. As nossas cabeças estavam imersas neste álbum todo. Aconteceu de serem quatro lados de um LP duplo. Tivemos que cortar cinco minutos do Side One já que tinha 27 minutos quando o gravamos.

Como você se sentiu com o punk quando ele quebrou?
Muitos desses grupos declararam guerra a bandas como Yes . Yes é um tipo de animal que simplesmente vai junto e faz a sua própria coisa. É um estilo particular de música que é considerado progressivo, embora eu não goste de colocar etiquetas na música. A era do punk rock foi um pouco rebelde para nós, mas trabalhamos consistentemente durante toda essa era e tivemos um público muito bom. Naquele momento, não afetava ninguém da banda. Eu acho que muitos de nós não prestamos muita atenção a isso, para dizer a verdade.

Como você se sentiu em 1979 quando Jon e Rick Wakeman deixaram a banda e os Buggles se juntaram?
Jon e Rick estavam com comichão. … O Rick já estava estabelecido. Ele já tinha feito alguns álbuns. Eu toquei num deles, Henrique VIII, acho eu. Eles tinham comichão para fazer a sua própria coisa a solo durante algum tempo. Lá estávamos nós: Steve, Chris e eu. Estávamos por Londres e acho que dissemos: “Vamos marcar um estúdio de ensaio na segunda-feira de manhã e quem aparecer está no Yes”. Nós os três aparecemos e foi lá que chegamos com Drama.

Geoff e Trevor Horn estavam ensaiando na sala ao nosso lado. Foi apenas coincidência, na verdade, e o Trevor soube que estávamos na sala ao lado. Sim, era uma das suas bandas favoritas e ele continuava a entrar e a sair. Depois ele disse: “Eu escrevi uma canção para vocês.” Não sei, temos de ser amigáveis. Quando dei por mim, o equipamento deles mudou-se para o nosso quarto e foi Yes novamente.

Como foi aquela digressão para vocês?
Foi fantástica. Não me pareceu assim tão diferente. Trevor Horn tinha uma voz um pouco parecida com a do Jon Anderson, um pouco diferente. Nós esgotamos Madison Square Garden por três noites. A notoriedade da banda não mudou muito.

Então por que a banda se separou quando a turnê foi feita?
Eu acho que Trevor Horn realmente sentiu que sua vocação era fazer discos ao invés de se apresentar ao vivo naquela época. Foi quando voltamos para Londres e Steve começou a fazer Asia com Geoff. Eu e o Chris estávamos sozinhos e pensámos: “Bem, como é que vamos em frente?”. Encontrámo-nos algumas vezes no estúdio do Chris e depois recebemos uma chamada a dizer que havia um tipo na cidade, Trevor Rabin. Jantámos com ele uma noite e depois acabámos a improvisar no estúdio do Chris. Depois nos tornamos amigos e esse foi o começo do que era a banda Cinema. Íamos chamar à banda Cinema. Mas depois passamos nove meses ensaiando a música que se tornou 90125.

Pode você voltar um pouco e me contar sobre tocar com Jimmy Page nas sessões XYZ abortadas?
Na primeira parte desse período, Chris me disse: “Jimmy Page quer que você venha para o oeste e venha para cá”. Começamos a improvisar no estúdio do Jimmy por um tempo. O Chris tinha algumas ideias. Eu tinha algumas ideias. A maioria das coisas que gravámos foram coisas que o Chris e eu escrevemos. E depois a gerência envolveu-se, como o Peter Grant e o Brian Lane. Lembro-me do Robert descer e ouvir a música e sentir que era um pouco complicado para ele. Poderia ter sido uma banda naquela época se Robert se juntasse, mas isso meio que se esfriou quando os gerentes se envolveram.

Mas as músicas vazaram de alguma forma.
Eu frequentemente me questiono sobre como essas músicas foram divulgadas ao público. Curiosamente, alguns anos atrás eu estava em uma função que Paul Allen estava jogando em Seattle. Estava celebrando a vida de Jimmy Page. Eu estava falando com Jimmy por um tempo e então Paul veio à tona. O Jimmy disse: “Quero desenterrar essas cassetes, acabar com elas e lançar um álbum.” Eu disse: “Liga-me.” Acho que ele pôs o projecto em espera quando regressou a Inglaterra.

Wow. Seria muito bom se você finalmente o terminasse e o apagasse.
Well, eu preciso entrar em contato com Jimmy e dizer: “Vamos terminar essas fitas”. Talvez consigamos que o Robert cante nelas ou assim. Isso seria bem incrível.

Como você se sentiu ao mudar o nome do Cinema para Yes?
O problema é que o Jon ouviu algumas das faixas que gravamos. Ele achou que elas eram muito, muito boas e quis tentar cantar nelas. Assim que Jon cantou nessas faixas, tornou-se Yes novamente. O engraçado é que quando Yes me pediu para me juntar a eles, naquela mesma semana eu fui convidado para me juntar ao Jethro Tull e me pediram para me juntar à América. Isso foi tudo numa semana. Acho que escolhi a coisa certa. Este ano estou na banda há 47 anos.

Como você ficou chocado com o sucesso de “Owner of a Lonely Heart?”
Para nós, era apenas mais uma música, mas eu sabia que era boa porque tinha um som muito diferente. Tinha um toque de banda grande. Estava por todo o lado. Estávamos a experimentar muito com aquela canção. Uma coisa engraçada sobre essa música é que quando gravamos a bateria, o Trevor Horn mandou alguém para levar meus pratos e tom-toms embora. Eu tinha um tambor baixo, um laço e um “hi-hat”. Era só isso que me restava. Então eles vieram e levaram o hi-hat, então o que você ouve naquele disco sou eu tocando baixo e laço de tambor. Então eles colocaram todas as outras coisas de volta para fazer parecer um kit de bateria.

Eu sou um grande fã do Big Generator. Diz-me já o que pensas desse disco. Será que correspondeu às suas esperanças?
Yeah! Não foi tão bom quanto 90125, mas ainda assim foi um grande álbum. Pensei que era um pouco mais rock-y. A música “Big Generator” é praticamente uma grande canção de rock. E depois tem algumas coisas muito boas lá. Nós gravamos algumas dessas faixas de apoio na Itália. Passamos três meses fazendo as faixas de apoio e depois terminamos em Londres. Foi um álbum muito interessante de se passar.

Eu imagino que você sentiu alguma pressão para fazer um hit tão grande quanto “Owner of a Lonely Heart”
Yeah. Obviamente, queríamos manter o fluxo. Acho que, nesse aspecto, fez bem por isso. Mas 90125 tipo, com o passar dos anos, tornou-se cada vez maior. Não sei quantos álbuns venderam, mas foi algo como 12 ou 15 milhões.

Você se sentiu traído por Anderson Bruford Wakeman Howe?
A minha abordagem a ele e a do Chris foi que estávamos dirigindo o Yes e avançando com Yes o tempo todo. Eles tinham muitas vezes feito as suas próprias coisas de diferentes formas. Eu não me sentia necessariamente traído, mas ao mesmo tempo era algo para nós lidarmos. Mas nós apenas baixávamos a cabeça e continuávamos a fazer música Yes.

Tinha-se falado em contratar um novo cantor e ter um Yes?
Yeah. Nós pensámos nisso. Jon voltou e depois saiu novamente. A coisa toda ficou um pouco louca durante alguns anos e nós estávamos apenas a avançar. Agora temos o Jon Davison, que é espetacular no palco e um cara muito, muito talentoso.

Qual é a história do disco da União? Por que eles são tantos músicos de sessão tocando nele quando você tinha mais do que suficientes membros reais do Yes?
Isso foi mais do outro lado do que de nós. Eles fizeram aquele álbum com muitos músicos de sessão. Tudo nesse período de tempo foi muito desarticulado. Nós nos reunimos e fizemos a turnê, que foi muito bem sucedida e eu gostei imensamente. Acho que teve mais a ver com o lado do Jon do que estava acontecendo.

Como foi dividir o palco com Bill Bruford? Tinha que ser um ajuste para tocar ao mesmo tempo que outra pessoa.
Bem, nós sentamos no começo da coisa toda e estávamos fazendo ensaios e eu disse: “Algumas das músicas que estamos fazendo, como ‘Heart of the Sunrise’ e coisas assim, têm selos muito grandes no seu estilo. Devias tocar essas canções.” Ele disse: “Não, tu toca-las muito bem.” Na maioria das canções, ele só queria tocar percussão e adicionar a cereja no bolo, por assim dizer. Eu fiz um amor ao trabalho escravo.

O que estava acontecendo quando Jon deixou a banda em 2008? Ele disse que não gostou muito das últimas turnês com vocês.
Sim, bem, o Jon é um tipo de trovador errante. Ele gosta de fazer muitos projetos diferentes e ele teria idéias sobre as coisas. O Chris e eu estávamos mais para trabalhar de acordo com o que estávamos fazendo. E então o Jon estava a descolar e a fazer essas coisas. A esse respeito, decidimos continuar.

Como você se sentiu ao trazer um novo vocalista em 2008?
Sentiu alguma parte estranha? Nós continuamos. Procuramos quem poderia preencher os sapatos do Jon. Tivemos essas idéias e continuamos procurando até que algo se conectasse e funcionasse. E então encontramos o Benoît. Ele cantou por um tempo e depois encontrou um pouco de tensão no final de uma turnê européia e foi quando estávamos procurando por um cantor mais uma vez. Encontramos o Jon Davison e ele era um grande fã da música Yes. Na verdade eu nunca o conheci, mas lembro de ter recebido um telefonema de alguém que estava interessado em ser o cantor da banda. Eu não percebi até que ele realmente veio fazer uma audição que foi ele que me ligou, mas ele nunca deixou um número. Se ele tivesse, poderíamos ter decidido sobre Jon muito antes.

Como foram os ensaios do Hall da Fama quando ambos os grupos se juntaram?
Isso foi bom. Nós apenas decidimos que números iríamos fazer e ensaiamos no Brooklyn, no local onde eles o realizavam. Foi tudo um tipo de coisa que se passava na televisão. Tivemos alguns ensaios. Foi muito interessante e divertido brincar com o Trevor, o Rick e o Jon outra vez. Foi especialmente divertido desde que Steve Howe estava tocando baixo em “Owner of a Lonely Heart”, o que foi realmente uma combinação surpreendente. Todos sorriram e seguiram em frente. Correu muito bem.

Quem é dono do nome “Sim” já que agora há dois deles?
Bem, não há realmente dois deles. Este Sim eu estou dentro são os caras com o nome Sim e sempre o tive. E assim legalmente, nós ainda somos Sim. Mesmo que os outros caras estiveram nele por longos períodos de tempo em momentos diferentes, todos fizeram outras coisas. Chris e eu nunca tínhamos feito mais nada. Nós apenas continuamos.

Mas eles se chamam “Sim com ARW”. Como é que isso é legal se vocês possuem o nome?
Eles podem fazer isso legalmente porque o Jon ainda tem alguns dos direitos autorais. É uma espécie de coisa legal. Eles podem dizer “Sim apresentando ARW”, mas não podem se chamar de “Sim”. Nós temos o logotipo.

Você vê alguma chance de um reencontro? Talvez outra turnê tipo União?
Pessoas me fazem essa pergunta o tempo todo. Eu não vou dizer definitivamente não. Eu vou dizer que há uma possibilidade, mas agora toda a gente está a chegar lá em idade. Eu não vejo isso como fora de questão nos próximos anos e nós nos reunimos e criamos algum tipo de … Eu definitivamente não vou dizer “não”. É um “talvez”.

Você sente falta do Jon?
Eu sempre me dei muito bem com o Jon. Eu falei com ele no seu aniversário. Ele estava a divertir-se com a Jane, a mulher dele. Eu falei com ele, mas não falámos de negócios. Eu era o padrinho de casamento dele e Jon sempre fala nisso. Significou muito para ele.

Como está sua saúde hoje em dia?
Fiz uma cirurgia nas costas há alguns anos atrás. Tenho estado a melhorar desde então e estou a começar a jogar cada vez mais. É muito bom agora e sinto-me bem todos os dias. Estou a avançar.

Talvez chegue o dia em que tocas um espectáculo inteiro com a banda?
Sim. Não há dúvida. Dizem que leva alguns anos para voltar a ser normal, por assim dizer, e isso surge em Julho. Estou a apontar para isso.

Vocês vão para o Japão em breve. Há planos depois disso?
Certo. Vamos fazer uma turnê de verão este ano.

Vão tocar América?
Sim. Estamos a fazer cerca de 35 espectáculos, creio.

Vai ser um tipo de espectáculo diferente do que fizeste no ano passado?
Sim. Estamos a trabalhar em fazer algo diferente, sim. O promotor no Japão quer que toquemos Close to the Edge na sua totalidade, por isso vai ser uma parte bastante longa do programa.

E os programas americanos?
Estaremos trabalhando em algum tipo de programa diferente, ou pelo menos pensando em ideias. Mas a turnê de verão vai ser mais uma turnê de anfiteatro e há algumas bandas nesse show.

Que bandas?
John Lodge está nele do Moody Blues e Carl Palmer. É uma espécie de espectáculo prog.

É o Moody Blues ou apenas o John?
Não. Apenas um dos tipos que formaram o Moody Blues, John Lodge. E também Carl Palmer fazendo uma homenagem ao ELP.

O Tony Kaye fará parte dele?
Não sei se o Tony virá na turnê de verão ou não. Ele acabou de fazer o cruzeiro conosco. Eu acho que eles estão trabalhando nisso agora.

Existe a possibilidade de um novo recorde de Sim num futuro próximo?
Sim. Praticamente todos na banda puseram para fora pensamentos sobre material novo. Acho que estamos a pensar nisso. Nós não poderíamos chegar lá este ano, mas possivelmente no início do próximo ano poderíamos nos aventurar e fazer um novo álbum.

Você entende porque alguns fãs estão um pouco frustrados com este impasse e só querem ver você e Steve no mesmo palco que Jon? Quando você vê os Stones, você quer Mick, Keith e Charlie todos lá em cima.
Eu sei. Nós percebemos isso muitas vezes. Sabes, quem é que está a dizer? Um dia.

O que se passa no Iridium?
É o 50º aniversário de Live Peace em Toronto. Creio que há uma espécie de festival de John Lennon a decorrer em Nova Iorque. Eles queriam que eu fizesse o Iridium e fizeram uma daquelas Q&Uma espécie de coisas. É no dia 31 de Março no Iridium num domingo à noite.

Eu deixo-te ir, mas espero mesmo que acabes o álbum XYZ.
É uma óptima ideia. Espero que perseveremos com isso.