Zrod a vývoj starožitných fonografů Victor Victrola
Paul Edie hovoří o sběratelství starožitných fonografů Victor Victrola, včetně modelů s vnitřní a vnější klaksonem, o historii společnosti a vývoji fonografů obecně. Paula můžete kontaktovat prostřednictvím jeho webové stránky The Victor-Victrola Page, která je členem naší Síně slávy.
Victor III, původně model „Victor M“ (Monarch) z roku 1901. Vyráběl se do roku 1920.
Když mi bylo asi 10 let, zemřel můj dědeček a táta přinesl domů jeho Victrolu a strčil ji ve sklepě pod schody. Nechtěl ji, ani se o ni nestaral. Byla z roku 1917 – dědeček ji koupil těsně před první světovou válkou. Jednoho dne jsem si s ní hrál, otevřel ji a začal si s ní hrát. Vždycky mě zajímala hudba z třicátých a čtyřicátých let, protože ji rodiče doma často pouštěli, ale pak jsem tu věc zprovoznil. Zaujalo mě to. Bylo prostě fascinující dostat hudbu z takového hrubého mechanického systému.
V životě jsem prošel různými fázemi, kdy jsem s fonografy moc nedělal; na vysoké škole a když jsem se oženil a založil rodinu. Kdysi jsem také sbíral stará rádia, ale ztratil jsem o to zájem, protože to, co se na nich hraje, nejsou staré věci. Když zapneš rádio, pustíš si teď punk a všechno ostatní.
Řekl bych, že mám sto fonografů, plus minus deset procent. Už jsem to přestal počítat. Před pár týdny jsem byl s kamarádem ve skladu a viděl jsem tam věci, na které jsem úplně zapomněl. V hlavních obytných prostorách domu moc fonografů nemám kvůli domácím zvířatům a dětem a možnosti poškození. Většina z nich je docela pěkně zrestaurovaná. Mám jich ale docela dost u rodičů a ve sklepě. Když koupím fonograf v aukci nebo ve výprodeji, obvykle si ho vezmu domů a zrestauruji ho do co nejlepšího stavu.
- Sběratelský týdeník:
- Sběratelský týdeník:
- Sběratelský týdeník:
- Sběratelský týdeník:
- Sběratelský týdeník: Jaké jsou některé z hlavních modelů?
- Sběratelský týdeník:
- Sběratelský týdeník: VV-IV, vyráběné v letech 1911 až 1924
- Sběratelský týdeník:
- Sběratelský týdeník:
- Sběratelský týdeník:
- Sběratelský týdeník: Říkal jste, že posloucháte desky na fonografech. Sbíráte také desky?“
- Sběratelský týdeník:
- Sběratelský týdeník:
- Sběratelský týdeník: Nějaké další rady pro někoho, kdo se sbíráním fonografů teprve začíná?
Sběratelský týdeník:
Edie: Ano. Žádný konkrétní důvod, prostě jsem s tím začal. Existuje spousta dalších velmi kvalitních značek – Edisony a Columbie a tak dále – a je spousta sběratelů, kteří je používají. Jen jsem se k tomu nikdy pořádně nedostal.
Victor VI, vyráběn 1904 až 1915
The Victor Talking Machine Company byla největším a nejúspěšnějším výrobcem, což je z hlediska restaurování dobré, protože díly jsou stále snadno dostupné, vyrobilo se jich tolik. Společnost se později stala RCA. Byla bohatá na podnikatelské nápady a na rozdíl od mnoha jiných značek byla vždy úspěšná. Kvalita jejich materiálů a hardwaru byla o hlavu vyšší než u většiny ostatních. Victor byl opravdu prvotřídní a kvalitní firmou.
Victor byl založen kolem roku 1900 po několika výstřelcích. Zakladatelem společnosti byl Eldridge Johnson, který si pohrával s různými nápady a návrhy. Společnost RCA ji koupila v říjnu 1929, těsně před krachem.
Victor vyráběl nejméně sto různých variant modelů fonografů a pravděpodobně mnohem více. Chodil jsem si kupovat cokoli. Koupil bych cokoli, kdyby byla správná cena, ale teď chci věci, které jsou buď vzácné, nebo neobvyklé, nebo ve výjimečném, původním stavu. Ty stále kupuji.
Ceny v posledních letech opravdu změkly, takže je tam pár dobrých obchodů. Určitě v tom hraje roli i ekonomika. A za druhé eBay dostal před miliony lidí spoustu strojů, které dříve nebyly často k vidění. Některé prémiové stroje, které by na začátku 90. let vynesly 10 000 dolarů, nyní seženete za pár tisíc nebo i méně.
Sběratelský týdeník:
Edie: Restaurujete všechny své fonografy? Snažím se kupovat fonografy, které nepotřebují restaurovat, jen trochu vyčistit. Pokud najdu nějaký, který je výjimečně vzácný nebo neobvyklý, pak ho zrestauruji. Většina renovací, které teď dělám, je pro jiné.
Obvykle se motory zadírají, protože jsou naplněné tukem, který časem ztvrdne a vyschne, takže pružiny se zadřou. Někdy se vyměňují ložiska a pouzdra a drobnosti v motoru, které jsou opotřebované. Normálně jsou motory docela dobré a řekl bych, že v devíti z deseti případů je stačí vyčistit a promazat.“
Velkou prací je opracování dřeva, renovace dýhy dřeva. Je těžké udělat kvalitní práci, která by simulovala, jak vypadaly, když byly nové. Když je rozebíráte a doplňujete plnidlem zrna a opravujete dýhy, nechcete, aby to vypadalo jako amatérská práce. Chcete, aby vypadaly tak, jako když sjely z linky. K tomu, abyste to udělali správně, jsou potřeba léta zkušeností a spousta vybavení.
Sběratelský týdeník:
Edie: Z jakých materiálů jsou fonografy vyrobeny? Victor používal celou řadu různých povrchových úprav. Dalo se sehnat dřevo, ale nebylo to masivní dřevo. Spousta lidí se domnívá, že když jsou z ořechu, tak jsou z masivního ořechu, ale tak to není. Masivní dřevo se deformuje, takže se pro vlastní tělo fonografu použilo dřevotřískové jádro a to se pak pokrylo tenkým plátem dýhy s povrchovou úpravou podle typu dřeva, které jste si objednali – ořech, mahagon nebo dub. Ale dýha je natolik kvalitní, že je obvykle můžete opravit nebo obrousit, vyčistit a dát jim dobrý vzhled.
Vyrobili asi sedm milionů gramofonů Victrola a odhadujeme, že jich přežilo asi šest až osm procent.
Protože jako povrchovou vrstvu používali lak, mnohokrát se lak stal aligatorovým (popraskaným a drsným), pokud byl fonograf zavřený na půdě, kde mohlo být velké horko nebo zima. To se musí ve většině případů úplně odstranit a pak se dřevo musí vyčistit a znovu natřít lakem nebo lazurou.
Převážná většina Victrolů byla vyrobena z mahagonu, 70 nebo 80 procent z nich. Duby by byly až na druhém místě a dělaly se i špičkové úpravy z cirkusového ořechu a dalších speciálních dřevin, které jsou velmi sběratelské. Mahagonová Victrola by se prodávala za 500 dolarů, ale ořech cirkassian by se mohl prodávat za 10 000 dolarů.
Sběratelský týdeník:
Edie: Je to hlavně model a povrchová úprava. Když se kolem roku 1925 začaly vyrábět rané elektrické fonografy, bylo to poprvé, kdy se použily elektronické zesilovače, a Victor se na této produktové řadě velmi podílel. Existují tam některé vzácné, které používají speciální rané zesilovače a konstrukce, ale ty jsou pozdější generace než ty starší, o kterých mluvíme. Victor se velmi podílel na přechodu na elektrický zvuk, což znamenalo obrovský rozdíl v kvalitě zvuku.
Sběratelský týdeník: Jaké jsou některé z hlavních modelů?
Louis XV, pojmenovaný po francouzském králi Ludvíku XV
Edie: V prvních letech se používaly římské číslice – např. Victrola XI. Vnější rohové přístroje – ty, které vidíte na logu psa s vyčnívajícím rohem – nejsou Victroly; to jsou Victory. Když se klakson dostal dovnitř, jsou to Victroly. To jsou všechno výrobky Victor, ale jsou to jen různé konstrukce.
V roce 1906 vynalezl Victor stroj s vnitřní houkačkou. Vnější houkačky byly považovány za těžkopádné, protože zabíraly hodně místa. A navíc se na ně prášilo. U vnitřního rohového stroje prostě umístili roh směřující dolů, místo aby vycházel ven, dolů ke skříni. Hlasitost jste mohli ovládat dvířky vepředu a všechny desky jste měli uloženy přímo ve skříni. Takže to byla skutečná vymoženost a byl to obrovský hit. První generace stála nová 200 dolarů.
Po roce 1906, kdy byla Victrola uvedena na trh, vyráběl Victor pouze jeden model, XVI. Byl velmi drahý, ale jak jeho popularita rostla, přišli s desítkami různých modelů pro různé trhy, od levných za 15 dolarů až po opravdu luxusní se zlatým lemováním. Nejoblíbenějším modelem po všechna léta byla Victrola XI a do 20. let 20. století jich vyrobili téměř milion. Od roku 1910 nebo 1911 se prodávala za 100 dolarů. Byl to podlahový model, který vypadal pěkně, nebyl okázalý ani extravagantní a měl správnou cenu.
Byly také modely Victrola, kterých vyrobili jen několik set kusů, protože buď byly velmi drahé, nebo se prostě dobře neprodávaly. Například model XVIII, který se prodával za cenu kolem 300 dolarů, byl extrémně zdobný. Byl ručně vyřezávaný a měl intarzované dřevěné dýhy. Byl určen pro bohatší lidi. Vyráběly se také varianty vykládané stříbrem a ebenem, na zvláštní objednávku. Jeden takový by dnes vynesl nejméně 50 000 nebo 60 000 dolarů nebo pravděpodobně mnohem víc, protože jich bylo vyrobeno jen asi 12.
Vnější rohatky zanikly, když přišly Victroly, ale překrývaly se. Stále je vyráběli, ale v mnohem menších objemech a nedělali žádné varianty, vyrobili jen možná 20 různých modelů. Fonografy s vnější houkačkou byly novinkou. A spoustě lidí se nelíbilo, že jim v pokoji trčí velká houkačka. Kdybyste si mohli pořídit něco, co by vypadalo jako kus nábytku, který by se hodil ke skříním a stolům, nemuseli byste mít stůl, ze kterého by trčel velký roh.
Takže modely s vnitřním rohem byly pro lidi přístupnější a uživatelsky přívětivější, snadněji se udržovaly, lépe se udržovaly. Také, upřímně řečeno, lidé byli stále zámožnější. Když jsme se v této zemi dostali do 10. let 20. století, ekonomice se dařilo mnohem lépe.
Sběratelský týdeník:
Edie: Proč je v logu Victora pes? To je dlouhý příběh, který předchází vzniku společnosti Victor. Obraz si objednal jeden z lidí, kteří vyvinuli plochou desku. Začalo to tuším v Anglii. Někteří podnikatelé se snažili vymyslet loga, která by byla chytrá pro značky fonografů, a jeden malíř v Anglii skutečně namaloval psa, který poslouchá válcovou desku, původně desku Edisonova typu, a nějakému manažerovi se to líbilo.
Společnosti se ten koncept líbil, ale požádali malíře, aby to změnil na diskový přístroj, tak to udělal a prodal jim to za sto liber, a to se stalo jejich logem. Bylo považováno za velmi humanistické logo. Vyvolávalo hřejivý a příjemný pocit, na rozdíl od pouhého emblému s názvem. Je to jedna z nejuznávanějších ochranných známek na světě, spolu s Fordem a Coca-Colou. Společnost RCA koupila Victor a stala se RCA-Victor, která se rozrostla v obrovskou společnost. Logo si později licencovala řada společností po celém světě, takže ačkoli společnost RCA Victor již neexistuje, logo se stále používá. Každý ho pozná.
Sběratelský týdeník: VV-IV, vyráběné v letech 1911 až 1924
VV-IV, vyráběné v letech 1911 až 1924
Edie: Ne, většina lidí, které v hobby znám, má poměrně pestrou sbírku různých značek. Ale každý je jiný v tom, jak se na to dívá a co chce sbírat. Hodně se to liší.
Sběratelů je hodně. A spousta spolků; jeden je v Michiganu, jeden v Kalifornii, jeden ve Wisconsinu. V Torontu je jeden kanadský klub. Takže je to docela různorodá skupina. Zdá se, že se tomu věnují spíše důchodci než mladší lidé, i když určitě přicházejí i mladší. Je tu několik velmi bohatých sběratelů, miliardářů, a ti drží ceny nahoře. Koupí si, co chtějí, aniž by mrkli okem.
Vyrobili asi sedm milionů Victrolů a podle našich odhadů jich přežilo asi šest až osm procent. Takže pokud tomu věříte, zbývá ještě asi 700 000 kusů. Některé jsou prostě zmetky. Když se podíváte na eBay, je jich tam vždycky hromada. eBay z nich opravdu udělal běžné zboží, protože lidé si je mohou prohlédnout a koupit, co chtějí, jen když jdou na internet. Další je Craigslist. Na Craigslistu jsou jich vždycky tuny.
Sběratelský týdeník:
Edie: Jaké jsou některé z velkých klubů a akcí? Michigan Antique Phonograph Society (MAPS) sídlí v Battle Creeku v Michiganu a je to pravděpodobně jeden z největších klubů v zemi. Existuje také Kalifornská organizace pro starožitné fonografy (California Antique Phonograph Organization). Existuje Kanadská asociace starožitných fonografů. To jsou ty největší. Mnoho z nich zakládá organizace v jiných státech, které jsou v podstatě dceřinými společnostmi domovské organizace.
Velká výstava se koná v Unionu ve státě Illinois vždy druhý víkend v červnu. To je celostátní setkání. Konají se tam výměnná setkání, přehlídky a nejrůznější akce. Je to třídenní akce. Po celé zemi se koná také řada menších výstav, včetně některých v Ohiu a New Jersey. Každá z těchto klubových organizací pořádá v různých obdobích roku vlastní setkání.
Existuje řada společností, které se specializují na aukce fonografů a hudebních strojů. Pořádají spoustu akcí. Některé z nich jsou společenské a některé čistě obchodní. Existuje řada lidí, kteří se živí fonografy, kupují a prodávají je a opravují, a znám dost lidí, u kterých je to celý jejich život. Pro mě je to vedlejší záležitost.
Sběratelský týdeník:
Victor II, vyrobený v roce 1905
Edie: Musíte vědět, na co se díváte, to je nejtěžší. Znám řadu lidí, kteří začali, byli nadšení, když něco viděli ve starožitnictví, ponořili se do toho a utratili spoustu peněz za něco, co není autentické. Hodně padělků pochází z Indie a Číny. Z dálky vypadají dobře, ale nakonec stojí 30 dolarů. Takže znalost je klíčová.
Z hlediska stavu, pokud kupuji stroj, který není nijak zvlášť vzácný, hledám originalitu. Chci původní lesk. Nechci žádné poškození dýhy. Chci, aby ta věc vypadala dobře. Pokud se jedná o vzácný stroj, mnohokrát nejsou v dobrém stavu, takže otázka zní: Dá se to obnovit? Pokud je vzácný, je pravděpodobné, že za něj zaplatíte hodně. Některé jsem už vynechal, protože byly příliš drahé. Musíte vědět, co je potřeba ke správnému restaurování, abyste věděli, jestli to bude dvouměsíční nebo dvouletý projekt.
Každý Victor/Victrola má na sobě identifikační sériové číslo, a to je základ pro pochopení, jak je starý a vzácný. Tovární záznamy byly zachráněny, když RCA na přelomu 80. a 90. let zavřela továrnu v Camdenu, kde se Victory vyráběly. Když ji zavřeli, vyhodili všechny staré archivní údaje do kontejnerů vzadu. Několik chlapů, kteří tam pracovali, se vydalo do popelnic, všechno vytáhli a dokázali dát dohromady spoustu informací o tom, kolik jich bylo vyrobeno a kdy byly vyrobeny.
Nyní můžete tyto údaje porovnat se sériovým číslem, které najdete na stroji, což dělám na svých webových stránkách. Zjednodušil jsem to na svých webových stránkách tak, že když kliknete na model, můžete se podívat na sériové číslo a jít a zjistit, v jakém roce byl vyroben a jaké funkce se k němu dodávaly atd. Kdyby se tyto záznamy neukládaly, neměli bychom ani ponětí.
Sběratelský týdeník:
Edie: Vyráběl Victor i něco jiného než fonografy? Ne, jen nějaké příslušenství. Až na pár výjimečných případů nevyráběli ani základní skříně pro přístroje, to nechávali dělat jiné firmy. Existovala řada menších nábytkářských firem, které vyráběly speciální skříně na zakázku, na kterých mohly stroje stát. Největšího rozmachu dosáhla společnost Victor v roce 1917 a v Camdenu zaměstnávala asi 5 000 nebo 6 000 lidí. Byl to velký provoz a dlouhou dobu byli největším jednotlivým spotřebitelem dřeva.
Sběratelský týdeník: Říkal jste, že posloucháte desky na fonografech. Sbíráte také desky?“
Alhambra I, první rádiofonní kombo Victor, vyrobené v říjnu 1925 a dubnu 1926
Edie: Ne. Mám je jen na gramofonových deskách jako prostředek k používání fonografu. A ve skutečnosti většina sběratelů fonografů desky nesbírá. Existují také sběratelé desek, kteří nesbírají fonografy. To je samostatná věc, i když jsou i tací, kteří dělají obojí. Většina lidí, kteří mají fonografy, si prostě jde pro hrst jakýchkoli desek, které najde, aby si je přehrála. Nezapomeňte, že těch desek se vyrobily stovky milionů. Gramofonové desky se z továren pumpovaly jako šílené a samozřejmě je vyráběl i Victor. Takže dnes si jich můžete koupit krabici za pár dolarů.
Jednou za čas někdo narazí na vzácnou desku, někdo, kdo ví, co dělá. Ale lidé mají dojem, že když jsou ty desky staré, mají obrovskou hodnotu, a skutečnost je taková, že ve většině případů mají jen velmi malou hodnotu. Každý si desky strčil do sklepa.
Sběratelé fonografů mají rádi krásu a vzácnost fonografu. Nejsou to nutně milovníci hudby, zatímco sběratelé desek bývají milovníky hudby. Sběratelé fonografů to dělají kvůli dřevu, kráse a vzácnosti určitého provedení. Já jsem tak trochu obojí, ale prostě nemám čas na to, abych se věnoval koníčku desek. Zajedu na výměnný sraz, naložím si na korbu auta desky za pár dolarů, přijdu domů, vyselektuji ty, které by se mi líbily, a zbytek vyhodím.
Sběratelský týdeník:
Edie: Jaká je kvalita zvuku na starožitných fonografech? Ty úplně nejstarší jsou dost hrubé. Rané diskové desky z doby kolem roku 1900, které se přehrávají na vnějších rohových strojích, mají docela chraplavý, plechový typ zvuku. V průběhu let se hodně vyvíjely, aby se technologie zlepšila. V roce 1925 se do obliby dostalo elektrické přehrávání, ale pro spoustu lidí bylo příliš drahé. Stále se však vyráběly stroje typu horna, které se dostaly na takovou úroveň, že znějí jako FM rádio. Jsou opravdu dobré a lidé se diví, že v nich není žádná elektronika.
Lidé jsou překvapeni, že většina Victrol zní tak dobře, jak zní. To proto, že to, co slyšeli v minulosti, byly pravděpodobně opotřebované, staré, otlučené desky. To je klíčová věc. Desky, které si nechávám, jsou ty ve skutečně dobrém stavu. Nové nebo jako nové a znějí mnohem lépe než něco, co se léta válelo v hromadě špíny a je celé poškrábané. Takže klíčové je mít dobré desky.
Sběratelský týdeník:
Edie: Na svých webových stránkách uvádím řadu knih, které sběratelům Victorů vřele doporučuji. Podívejte se na příručku Pes je pes. Napsal ji Bob Baumbach, můj dobrý přítel z L. A., který má obrovskou sbírku. Společně jsme s ním provedli spoustu výzkumů. Existuje také několik dobrých knih o starožitných fonografech, které napsali Tim Fabrizio a George Paul. A existuje ještě jedna kniha, From Tin Foil To Stereo, Evolution of the Phonograph, která je velmi ceněná.
Existuje muzeum Victroly, které spravuje stát Delaware, protože Eldridge Johnson, zakladatel firmy Victor, se narodil v Delaware. Přestože jeho společnost sídlila v Camdenu v New Jersey, rodina muzeum financovala a stát se zapojil. Strávili jsme s Bobem hodiny v jejich archivech, procházeli tovární záznamy a informační návrhy prototypů, stojí to za to. Je to přímo v Doveru.
Existuje odborná kniha Victor Data Book, která jde do nekonečných podrobností o sériových číslech a o tom, kolik se vyrobilo jednotlivých verzí a tak dále, ale to je pro začátečníka obvykle trochu moc. Kniha Look for the Dog je přehledná a seznámí vás s historií firmy.
Sběratelský týdeník: Nějaké další rady pro někoho, kdo se sbíráním fonografů teprve začíná?
The XVI, original internal-horn Victrola, introduced in 1906
Edie: Poraďte se s někým, kdo se v tomto koníčku vyzná. Seznam se s tím, na co se díváš, protože většina lidí se několikrát spálí, než to opravdu pochopí. Lidé si koupí něco na burze za 50 nebo 100 dolarů, a pak je oprava stojí 5000 dolarů.
Chcete-li se do nějakého koníčku pustit vážně, potřebujete výchozí bod, a tím je obvykle znalý člověk. Pak si jdi koupit nějaký levný obyčejný model a nějakou dobu ho měj. Jestli si ho chceš opravit sám, nebo ho někomu pošleš na renovaci, je jedno. Jakmile se seznámíte s tím, jak fungují, a se všemi drobnými nuancemi, může se koníček rozrůst do jakékoliv podoby, kterou chcete.“
Je to zábavný a neobvyklý koníček. Líbí se mi, protože se mu nevěnuje každý a je snazší stát se velkou rybou v malém rybníku, než muset být malou rybou ve velkém rybníku. Lidé v tomto koníčku jsou opravdu dobří a není tak velký, aby se v něm dělo hodně podvodů a hloupostí. Je to prostě velmi semknutá skupina lidí.
Ale jak se s tím vypořádá budoucnost, to nevím. To je jedna z věcí, o kterých jsme mluvili. Děti ve školce už skoro nevědí, co je to CD, protože existují MP3 přehrávače. Mluvíš o LP deskách a ony nevědí, co to je, a nikdo nemá ponětí, co je to 78ka. Takže to vymře, protože lidé na to prostě zapomenou? Já nevím. Kdo ví, co se stane. Moje kamarádka je učitelka a říkala, že děti se neobtěžují dávat něco do přehrávače, mají své MP3 a jsou spokojené.“
Volají mi hodně lidé, kteří chtějí předělat své Victroly, aby přes ně mohli přehrávat iPod, lidé, kteří o tom nemají ani ponětí. Trpělivě to s nimi probírám a utěšuji je. Mám to na svých webových stránkách, běžně kladené otázky, které dostávám, a je úžasné, jaké dotazy jsem dostal. Jsou docela vtipné.
(Všechny obrázky v tomto článku pocházejí od Paula Edieho z The Victor-Victrola Page)
.